<FONT face="Default Sans Serif,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif" size=2><DIV><DIV><DIV><FONT size=1>Tim! Thanks for answering. Yes, the work I did with you taught me innumerous things, one of the most invaluable ones being what you were able to achieve with virtually no resources compared to America/Western Europe!</FONT></DIV><DIV><FONT size=1></FONT>&nbsp;</DIV><DIV><FONT size=1>I agree with you on the fact that we should rather strive for over-triage. The problem we have here is a widespread "non-interest" in trauma among most people, junior as well as senior, that take calls, so there is no chance what-so-ever to get an trauma attending in on the orange alerts.&nbsp;The&nbsp;seniors are on call at home and although a&nbsp;couple of the&nbsp;attendings are trauma-skilled and -interested, the rest might just as well be endocrine surgeons etc, and there's no way on earth we will get them in midnight for what they will call "nothing". Your other advice, grouping all trauma into one alert, would suffer the same destiny, after a short while, too many strong seniors would complain.</FONT></DIV><DIV><FONT size=1>So, just as you fight for resources, I fight for commitment...</FONT></DIV><DIV><FONT face="Default Sans Serif,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif" size=1></FONT>&nbsp;</DIV><DIV><FONT face="Default Sans Serif,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif" size=1>/Johan Malmgren<BR>MD, Dep of Traumatology, Critical Care &amp; Anesthesiology<BR>Sahlgrenska University Hospital, Sweden</FONT></DIV><DIV><FONT size=1></FONT>&nbsp;</DIV><DIV><FONT size=1></FONT><BR>&nbsp;</DIV><FONT color=#990099>-----trauma-list-bounces@trauma.org skrev: -----<BR><BR></FONT><BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT face="Standard - fast teckenbredd,Courier New,Courier,fast teckenbredd" size=2>Johan<BR><BR>It seems to me all you need to do is change the "team" that responds to the "orange" alert. You would rather overtriage and stand-down unneeded staff than run short, particularly in the context of your personnel-rich environment. Also there should always be access to at least one senior person to act as team leader, even for your orange alerts.<BR><BR>Alternately you should use one alert for all cases and stand-down team members not required as soon as practically possible. We know that mechanism alone is not a good predictor of individual patient outcome, but it does identify groups with more severe injury patterns: exclude severity and stand people down!<BR><BR>Having worked here with us, you know much can be achieved with smaller numbers and that it doesn't imply higher mortality.<BR><BR>Tim<BR>Dr T C Hardcastle <BR>M.B.,Ch.B.(Stell); M.Med(Chir); FCS(SA) <BR>Senior Surgeon / Senior Lecturer: Surgery (Trauma and ICU) <BR>ATLS &nbsp;instructor and DSTC Cape Town Course Director <BR>Intern program Coordinator: Surgery <BR>M.Med (Emergency Medicine) Executive Committee member <BR>Clinical Head (Director): Diana Princess of Wales Trauma Unit <BR>Division of Surgery (General) Room 4064 <BR>Department of Surgical Sciences <BR>Tygerberg Hospital / University of Stellenbosch <BR>PO Box 19063 <BR>Tygerberg 7505 <BR>Western Cape <BR>South Africa <BR>e-mail: tch@sun.ac.za <BR>Cell: +27824681615 <BR>Office: +27219389281 or 4911 pager 0302 <BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: trauma-list-bounces@trauma.org [<A href="mailto:trauma-list-bounces@trauma.org" target=blank>mailto:trauma-list-bounces@trauma.org</A>]On Behalf Of johan.malmgren@vgregion.se<BR>Sent: Thursday, April 05, 2007 9:34 AM<BR>To: trauma-list@trauma.org<BR>Subject: Help with improving our trauma criteria<BR><BR><BR><BR>Hi, I know these issues are discussed from time to time here.<BR>We're one of the two major trauma-centres in Sweden, meaning about 1000 annual alerts, of which some 80% blunt. <BR>The problem is with undertriage, and we're remaking the algorithm, and I would appreciate some advice and inputs from the list! <BR>&nbsp;<BR>As of now, we have two levels, red and orange. The red ones basiclly includes all possible staffmembers (2 surgeons, 2 anesthesiologists + 1 anesth nurse (compared to a RN), 1 orthopedic, radiology and a lot of ER nurses.), so we're almost too crowded here. <BR><BR>The orange is the interesting one. It includes a junior to senior surgeon depending on time of day and pure luck, and a couple of ER-nurses. No anesthesia, no traumasurgeon, no ortho, no radiology. The traumasurgeon and Critical Care/Anesth guy on call are notified by phone but doesn't have to attend the alert.<BR>&nbsp;<BR>Our criterias for red alert are <BR>Vitals: <BR>SpO2 &lt; 90% on room air <BR>Compromised airway <BR>Resp freq &gt; 25 <BR>Pulse &gt; 120 <BR>BP &lt; 90 <BR>RLS &gt; 3 (would be comparable to GCS under about 10-11) <BR>Neurology <BR>&nbsp;<BR>and/or <BR>Injuries: <BR>Penetrating injury head/neck/torso<BR>Fractures in at least 2 long bones<BR>Unstable pelvis<BR>Amputation above hand/foot<BR>Burn &gt; 18% or inhalation<BR>Drowning/hypothermia<BR>Flail chest<BR>Spinal Cord Injury with neurology.<BR><BR>Now, what happens is that a considerable proportion of the orange alerts ends up in ICU or even in acute surgery, which I would consider an indicator of a undertriage-system. The criterias for orange alerts are, and remember that these alerts basically brings no senior competence at all to the ER:<BR><BR>"If red alerts criteria are not by any mean fulfilled, but the MoI was either of the following:<BR>MVA with either &gt;50km/h without seatbelt/airbag, or &gt;70km/h with bealt or airbag.<BR>Pt had to be extricated or vehicle has been tumbling<BR>Moped/motorcycle accident &gt;30km/h<BR>Thrown out of vehicle<BR>Other person dead in same vehicle<BR>Pedestrian or bicyclist hit by motor vehicle<BR>Fall from above 3meters"<BR><BR>I'm thinking that the problem might be with not having any mechanism per se as a criteria for red alerts. Any input at all would be much appreciated! Also, if anyone of You have their criteria easy at hand, I'd appreciate an off-list email with them attached!<BR><BR>/Johan Malmgren<BR>MD, Dep of Traumatology, Critical Care &amp; Anesthesiology<BR>Sahlgrenska University Hospital, Sweden<BR><BR><BR>--<BR>trauma-list : TRAUMA.ORG<BR>To change your settings or unsubscribe visit:<BR><A href="http://www.trauma.org/index.php?/community/" target=blank>http://www.trauma.org/index.php?/community/</A><BR></FONT></BLOCKQUOTE><BR></DIV></DIV></FONT>